编者按：2016年7月9－10日，壹心理主办的的第一届中国心理行业发展峰会将在北京举行，一起探讨“心理学的下一个5年”。我们也就此主题采访了国内心理学界多位知名学者和优质作者，下文为系列采访第一篇。
采访|黄小希
本期专访，我们来聊聊心理学这个行业未来的发展。
本期嘉宾：采铜，本名崔翔宇。《精进：如何成为一个很厉害的人》一书的作者，浙大心理学博士，知乎粉丝数超500k的大V
心理学不接地气可不行
壹心理:看了您的新书《精进：如何成为一个很厉害的人》，里头关于在不同的场景下用不同的视角的观点让人印象深刻，除了在普通读者中热卖之外，许多壹心理专栏作者都当起了你的“自来水”。结合心理学的发展，你觉得你的新书对普通人能起什么作用？
采铜：这个现象证明了一个事情，就是大众对心理学的需求是很旺盛的，每个人都需要心理学的一些支持。我这本书是把心理学的一些原理性的东西再结合生活中的一些实际结合起来去写的，比较强调通俗化，比较接地气一点，那这说明一个问题就是，我们这个心理学，不能只停留在自己的象牙塔里面，做一些纯学术的东西，我们更多地要结合我们现实生活中我们每个人的需求，让心理学更加接地气，更加地贴近于每个普通人。这样的话我们心理学的发展才会更有前途。
壹心理：现在一提起心理学，大家马上就会想起心理咨询，甚至是把心理学与心理咨询直接挂钩了，那我知道您的专业与心理咨询是没有太大关系的，除了传统的方法，比如说像文章，科普小视频之外，还有没有更多好玩的方法可以让大众能够对心理学有一个比较正确的认知呢？
采铜：在其他领域的玩法在心理学里都可以用啊，就比如说几个人在一起做一个节目，来一起聊心理学，像现在国外的很多互助小组，就是坐在一起围绕一个主题进行讨论，这些主题可以是平时的一些心理现象或者一些问题，大家进行讨论，这其实也是一种好的交流方式。或者说用一些做游戏的方法，就像是在培训领域就有很多心理学的东西，其实都是一样的。因为心理学它关系到人与人之间的互动，那么你现实中的互动是现实的，那么做游戏的话就相当于是一种模拟的人与人之间的互动，也就是将心理学与普通人联系起来的一种通话的方式。其实方法是可以很多样的。
壹心理：心理学的下一个五年，你最希望看到的突破性变化是什么呢？
采铜：心理学现在的主要状况，更多是理论上的东西，真正地要去影响人还不够，更需要一些方法上的突破，需要更多可实施的东西。所以，五年后我希望能够把理论为主的东西过渡到以实践，可实施为主的东西。怎样能够让人有更好的自我展现与生存，这都需要方法，不仅仅只是停留在理论层面上，如果是说突破的话，我希望是能在这方面上有突破。
人才是制约心学行业发展的很大因素
壹心理：你觉得未来五年心理学行业会遇到最大的机会和挑战是什么？
采铜：机会是很大的。因为中国是一个很大的市场，每个人对心理学其实都是有需求的，而且这个需求是十分真实且旺盛的，但挑战就是大家对心理学这个学科的了解还不够，我们高水平的从业人员还不多。人才是制约我们这个行业发展的很大因素。
壹心理：当前国内心理行业发展既在高歌猛进，也依旧存在一些乱象，你最不能接受或容忍的事情是什么？
采铜：不能忍受所谓的“江湖心理学”，就是打着心理学的幌子去进行商业活动，所传播的观点既没有理论研究支撑，也没有方法论的，虚造出一种方法的不能接受。（怎么看待心理学干不过算命的这一现象呢？）心理学干不过算命的很正常，有的行当就是想尽办法就是从别人口袋里掏钱，但心理学的主旨就是要去帮助别人，同时赚点钱，目的不同结果自然不同，但我们的专业工作者需要有一个专业的操守，我们还是要坚持自己的宗旨。
壹心理：采铜老师，没有任何心理学背景的人怎样才能区分出哪些“心理学”是不靠谱的呢？
采铜：“江湖心理学”通常会用一个简单的模型来对人进行划分或描述，表述的方式往往比较斩钉截铁，不容置疑。这就很有问题了，因为做过心理学研究的人都知道，人是非常复杂的，关于心理学的很多理论或模型都是需要大量的统计或数据作为支撑，但是“江湖心理学”会很表象，仅仅依靠表面的线索就来推断这是哪一个类型的人。这样就很不靠谱，没有任何的科学基础。
在对人进行分类或描述的过程中，那些特别简单的模型，或者看上去特别好看的模型，就特别需要引起我们的警惕了，这就很有可能就是属于“江湖心理学”的范畴。
科学的心理学的模型或理论通常是多纬度多因素的，而“江湖心理学”通常就1-2个维度，或者是影响因素。
壹心理：你是怎么看待现在的现象，那么多人都在学心理学，但为什么就是缺乏高水平的人才呢？
采铜：因为心理学是一个专门的领域，跟别的专门领域一样，你要在这个领域达到高水平，那就需要长时间的积累。因为我们学心理学是从大一才开始学嘛，跟别的很多学科不一样，像语文、数学、物理、英语我们很早就开始学了，而心理学是从大一开始学的，我们到毕业的时候也只能学到一点皮毛。
任何人都需要一段长期的积累，既然有理论就要有实践，然后心理人去工作以后，做的很多东西有的时候跟心理学的关系又不是很大，能够实践的机会也不是很充分，所以就会造成心理学高层次的人才不够，这与整个行业相关的机会不够充分是有关系的。
壹心理：当下不少国人存在心理问题，难以单独靠自己化解，需要心理咨询。但存在信息不对称（如不确定自己是否需要及如何预约）及信任成本高昂的难题，加之没有付费习惯，怎么看待移动互联网时代的心理咨询前景？
采铜：这个还是需要普及，要靠我们媒体，或者是专业人士去传播一些正确的知识，让更多的人能够了解，让更多的人能够对心理咨询有一个正确的观念，这个要一步一步来，不可能一蹴而就的，肯定是需要一个普及的教育的过程。
扩大心理行业，就要把共性的内容传播出去
壹心理：在过去的14个月里，有超过10家心理机构获得了风险投资，其中有4家心理机构市值过亿。中国心理健康市场，预估将会有30倍以上的成长空间，被称为“下一个待爆发的市场”。怎么看待心理机构、心理创业者与资本市场的结合？
采铜：心理行业的机会是很大的，所以他获得资本市场的青睐也是情理之中。但是心理行业跟别的行业也是有一些差别。因为个人的心理问题属于个人隐私，比如说我是一个来访者，我提供我个人方面的信息，是不太适合进行大范围的传播的，如果是在互联网平台的话，我或许会有一些顾虑。
心理咨询很多时候是个体的，是一对一的咨询。那么一对一的咨询在单位时间内的产出就没法很高，这样就会限制它去产生更大的规模。所以心理咨询——当然也不只是心理咨询，我只是从心理咨询的这个层面，这一小块来讲，如果说产出要更加规模化，就要找出在传统的心理咨询模式之外更适合广泛大众去交流接受的一种模式。比如说心理学更需要去传媒化，在一个媒体的层面去交流。心理学他更要注重一个个性的服务，也要注重一个共性的心理学服务，让共性的内容能够传播出去，让更多人能够受益。这样也是使产业扩大的一个方向。
壹心理：移动互联网时代之下，你认为心理学或心理行业将有哪些变与不变的地方？
采铜：移动互联网时代它的特点主要就是便携，线上线下连接会比较紧密。从心理学来讲，其实人是需要很多人与人之间的社会支持的，或者说是心理的互助，而我们这国家的心理咨询师储备是严重不足的。很多人的心理问题是没有办法得到专业的帮助，有时候呢我们可能就需要一些社会的支持，特别是一些心理问题可能还比较轻微的，不是那么严重的，很多时候找人过来有一些好的交流，也会有一些帮助，这样其实也是一个方向。但是这种互助也需要有专业支持，比如说某一个咨询师他可以带着一个社群，这个社群在一个专业人士的指引下，大家可以起到互助的作用。这个形式也是跟线下活动结合起来的，这种交流的团体既可以有线上交流也可以有线下的活动，这样就比较好了。
壹心理：那又有哪些坚决不变的地方呢？
采铜：坚决不变的，我想是对人的一个尊重。科学是一门技术，但是他在人性中的体现是对人类的一个尊重。如果说一个人受到了伤害，他情感上陷入了一种困境，那么作为一个心理学工作者来讲，他最重要的原则是基于一种善意，基于一种对人的尊重，然后去才去帮助他。比如说我刚才说的，比如说这个隐私的保护，来访者要是不希望自己咨询的内容被更多人看到，那我们肯定是要严格地去保护她的隐私，出于对人性的关怀，这个是最关键的。是我们心理学这个行业，最应该遵守的一个最重要的原则。
壹心理：你是否看好VR(虚拟现实)技术、智能硬件以及人工智能在心理行业的应用，最希望带来哪些变化？你怎么看待VR技术？
采铜：虚拟现实本来就是有试验应用于心理咨询和心理治疗的。技术的发展往往会超过人的预期，再加上资本的推动的话，只能说来就来。如果这个虚拟现实设备的价格不是很高，能够在家里进行心理咨询会更好。
采铜老师的愿景
壹心理：针对未来5年，你最想对心理学人和心理行业从业者说的一句话是什么？
踏实做事，未来还是很光明的。
结语
采铜于山铸新器，学心知智启世人。这是采铜老师名字的由来，希望如今的学者能以采铜于山的态度去对待学问，踏实做事，在这浮躁之世用心理学铺设一段关怀心灵、尊重人性旅途。
互联网的浪潮再次席卷而来，中国心理健康市场，被称为“下一个待爆发的市场”。身处这个最传统的心理学领域，如何抓住机会？
为此，壹心理联合国内有行业担当的优秀企业，邀请心理学行业最优秀的机构创始人，分享自己多年机构运营的干货和心得，走出机构运营的困局，并且，我们邀请知名风险投资人、国外最新科技研究者一起预言下一个5年心理学将发生的事情。
活动时间：2016年7月9日-10日
活动地点：中国•北京
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